20:19 チャンネルに入りました
20:19 *Seki_kmy join #濃い話 (~Seki_kmy@FL1-125-198-177-198.aic.mesh.ad.jp)
20:19 *names : Seki_kmy kon--ton tatsu114 RadiowaveKing nari__ Kudann KISARAGI clo_ LizardMe_ minamo_ keima M-Ren rakshasa fool
20:19 メンバ情報を取得しました
20:20 (Seki_kmy) あーもー、、、、って気分になってぐちぐち何かが漏れだしそうになったけれど、、、、
20:20 (Seki_kmy) 気のせいだったわ（頭ふりふり
20:20 (Seki_kmy) 一仕事すると気分が切り替わるものねっ
20:22 (RadiowaveKing) せきさん、ふぁいとー
20:28 *dicephere join #濃い話 (~dicephere@FL1-125-198-177-198.aic.mesh.ad.jp)
20:29 *nari_ join #濃い話 (~nari@PPPax256.kyoto-ip.dti.ne.jp)
20:29 (KISARAGI) かみやんにはみんながついてるわよー
20:30 (Seki_kmy) にゃー！
20:30 (Seki_kmy) あ、ありがとうっ
20:30 (Seki_kmy) 相手の子が、、、、自分が元凶だって気づかない子でね。。。
20:30 (Seki_kmy) 遠まわしーに遠まわしーに、注意してみたり、助け舟出したりしても、、、
20:31 *nari__ quit (Ping timeout)
20:31 (KISARAGI) かみやん子持ちだっけ？
20:31 (Seki_kmy) 全部「どうせ自分を貶めるつもりなんだろうっ！」みたいなスタンスの子で。。。
20:31 (Seki_kmy) にゃ？
20:31 (Seki_kmy) いないよっ！
20:31 (Seki_kmy) 結魂もまだよ！
20:31 (KISARAGI) あ、相手ねｗ
20:31 (Seki_kmy) はぅ、、、結局愚痴っているのだわ。。。
20:31 (KISARAGI) ごめんｗ
20:31 (Seki_kmy) いいのいいのー
20:32 (Seki_kmy) 悪く言えば、元凶がほぼ全てその子にあって糾弾されたのに、その事態に直面してなかった人のところに逃げ込んで
20:32 (KISARAGI) なんだかいつぞやの自分のような。。。
20:32 (Seki_kmy) 本来の被害者の子達の悪いうわさを流しては
20:33 (Seki_kmy) 自分を被害者に見せようとするの。。。
20:33 (Seki_kmy) っていう、前の職場の子の愚痴を聞いてたら頭が痛くなった！　っていうお話なのよ！
20:33 (KISARAGI) ふみゅう
20:33 (KISARAGI) （なでなでさん
20:33 (Seki_kmy) その後輩ちゃん、、、結構簡単に心が折れる子だから、、、なんとかしてあげたいんだけどねー
20:34 (KISARAGI) んー
20:34 (KISARAGI) 自分の経験も含めれば、ですが
20:35 (KISARAGI) ある日突然ぼろっと価値観とか壊れるからねぇ
20:35 (Seki_kmy) ふむぅ。。。
20:35 (KISARAGI) ユーレカ　じゃないけども
20:35 (Seki_kmy) その子（悪評流してる子）も改心することがあるのかしら。。。
20:36 (RadiowaveKing) 汐さん、汐さん
20:36 (KISARAGI) きっと変わる事もある
20:36 (Seki_kmy) はーい？
20:36 (Seki_kmy) ふむむ、、、
20:36 (RadiowaveKing) 僕には「どっちが本当に悪い」かは客観的に見て判らないので。
20:36 (RadiowaveKing) 汐さんがその子と同じ事してるんじゃないか？ってのだけ心配なのよ。
20:36 (Seki_kmy) あぁ、うん。うちが両方の意見聞いた客観ポジションなの。
20:36 (Seki_kmy) この件は。
20:37 (RadiowaveKing) うん。僕の言ってる事が伝わってないｗ
20:37 (Seki_kmy) 心折れそうになってる子と、被害者ぶる子だから、、、両方とも主観が入っているのよね。。。
20:37 (RadiowaveKing) たぶん、僕の言葉だ、って時点で、フィルターかかっちゃってるｗ
20:37 (KISARAGI) へ？
20:37 (Seki_kmy) ん？
20:38 (KISARAGI) でんぱおーさんの話だったの？
20:38 (RadiowaveKing) いや。僕の話じゃない。
20:38 (KISARAGI) ちゃうよね
20:38 (Seki_kmy) 前の職場の話よ！
20:38 (KISARAGI) うん
20:38 (RadiowaveKing) ただ、以前に僕、汐さんに同じ事、した事もされた事もあるｗｗｗ
20:38 (Seki_kmy) 悪評は流してないわっ
20:39 (Seki_kmy) ログも全部残してあるのよっ
20:39 (KISARAGI) 旧ビバの時の話かいー
20:39 (RadiowaveKing) まあ、そうやってログ流す事がすでに「悪評」だと気づかない限りは何言っても無理だと悟りました。パトラッシュ、僕もう疲れたよ
20:40 (Seki_kmy) ログを保存して公開すること、は電波さんも同意したはずよぅ
20:40 (Seki_kmy) それに、、、あの当時の電波さんの精神状態の発言だと
20:40 (RadiowaveKing) だから、お互い様だから、それは「切り札」として僕もやらずに保管してますｗ
20:40 (Seki_kmy) うち一方的に悪者だもの。それくらいの反撃はするわ。
20:41 (Seki_kmy) まぁ、今回はその話じゃないからいいのー
20:41 (Seki_kmy) せっかく皆が忘れつつあるのだから、掘り返しても電波王さんにいいことないわっ
20:41 (Seki_kmy) 埋めておこうなの。うめうめ。
20:46 (Seki_kmy) すごく掘り返したいけれど。。。。３８分の発言とかも、確かに今回の子と似てるわ。
20:46 (Seki_kmy) ３８分の発言だけここで決着つけていいかしら
20:47 (Seki_kmy) うち、悪評を流す行為はしてないわ。
20:47 (RadiowaveKing) やめれ
20:47 (Seki_kmy) されたことと、ログをそのまま全部あげただけよ。
20:47 (Seki_kmy) こうやって、お互いに悪かった、　っていうイメージを投げるのはどうなのかしら。
20:48 (Seki_kmy) 電波さんのあの当時の精神状態を鑑みて、　うちも悪かった　っていうスタンスをとっていたけれど、
20:49 (Seki_kmy) そこに悪乗りされると、正直困るわ。
20:49 (RadiowaveKing) …………いや。反論したら負けだな。ＯＫ
20:50 (Seki_kmy) 反論はしてほしいけれど。筋が通っていて、あの時みたいに話題をころころかえなくて、嘘が含まれていない、理論的な内容なら。
20:50 (RadiowaveKing) 断る。
20:50 (Seki_kmy) 今でも根に持っているのよ？　あの時の印象で、うちのイメージが最悪になったまま誤解されてる人にじっくり話して
20:50 (Seki_kmy) 誤解を解いてまわるの大変だったの。
20:51 (RadiowaveKing) …………てか、全然「お互いに悪かった」と思ってないじゃないですかｗ
20:51 (Seki_kmy) 20:48 (Seki_kmy) 電波さんのあの当時の精神状態を鑑みて、　うちも悪かった　っていうスタンスをとっていたけれど、
20:51 (Seki_kmy) いいかしら？
20:51 (RadiowaveKing) 良くない。この話、これで切ろう。話すだけ無駄だ。
20:53 (Seki_kmy) 無駄かしら
20:53 (RadiowaveKing) 無駄。
20:53 (Seki_kmy) うちは不利益を被ったの。人間関係で。
20:53 (RadiowaveKing) むしろ無益。
20:53 (Seki_kmy) それを精算せずに置いておくのね？
20:53 (RadiowaveKing) 僕も蒙ったし、これ以上悪化するから、無益。
20:53 (Seki_kmy) 電波さんは自爆だもの。
20:54 (Seki_kmy) 自分の暴言が公開されて、人間関係が悪化しただなんて
20:54 *RadiowaveKing part (Leaving...)
20:54 (Seki_kmy) うちはとんだ言いがかりだわ。
20:54 (Seki_kmy) ……というわけで、以前起きたことを精算するためのお芝居だったのです。。。
20:55 (Seki_kmy) 皆様ごめんねなの。。。
21:20 *demonomania join #濃い話 (~demonoman@KD121108064119.ppp-bb.dion.ne.jp)
21:25 *RadiowaveKing join #濃い話 (~Radiowave@KD124214174104.ppp-bb.dion.ne.jp)
21:46 (Seki_kmy) ん、おかえりなさい。
21:47 (Seki_kmy) 20:53 (Seki_kmy) 電波さんは自爆だもの。
21:47 (Seki_kmy) 20:54 (Seki_kmy) 自分の暴言が公開されて、人間関係が悪化しただなんて
21:47 (Seki_kmy) 20:54 *RadiowaveKing part (Leaving...)
21:47 (Seki_kmy) 20:54 (Seki_kmy) うちはとんだ言いがかりだわ。
21:47 (Seki_kmy) はい、落ちた直後のログよ。
21:59 (tatsu114) ＜っ　｀・ω・´＞っ（ぎゅ
22:00 (Seki_kmy) ヽ('ω'*)ノ
22:00 (tatsu114) ＜っ　｀・ω・´＞っ　なかよくしましょー
22:00 (RadiowaveKing) んむ
22:01 (Seki_kmy) ごめんねたついしさん
22:02 (Seki_kmy) でも決着つけないと、うちが不利益なままなのよ
22:02 (RadiowaveKing) ？
22:05 (Seki_kmy) このログも、もちろん公開していいのよね？
22:06 (Seki_kmy) 前はトークで話を進めたから、周囲に悪評が流れたの。
22:06 (Seki_kmy) これからはフルオープンで行くわ。見たくない人には見えないように、だけれど。
22:09 (Seki_kmy) 反応しないのね。のらりくらり話題を変えて、結局一度もまっすぐに謝罪しなかった、この前のことを考えれば、
22:09 (Seki_kmy) ある意味正しいかもね。
22:12 (RadiowaveKing) たついしさん、ごめん
22:15 *nari__ join #濃い話 (~nari@PPPax256.kyoto-ip.dti.ne.jp)
22:17 *nari_ quit (Ping timeout)
22:18 (Seki_kmy) それで、弁解はないの
22:20 (Seki_kmy) 今日も、この前と同じことを要求するわ。ひとつ付け加えるけれど。
22:20 (Seki_kmy) 22:42 (Seki_kmy) ・自分の中での誤解を、さも当然のように他人に広めないで。
22:20 (Seki_kmy) 22:43 (Seki_kmy) ・中途半端にしか読んでいないなら、その中途半端な理解のまま話題にしないで
22:20 (Seki_kmy) ちゃんと物事の発端を覚えているかしら？
22:21 (Seki_kmy) ちゃんと謝って、そうしたらもう掘り起こさないって、オリシスのことでうちを誘ってきた時言ったよね。
22:21 (Seki_kmy) その時に、「あ、ごめん」っとしか言わなかったことも覚えているかしら。
22:22 (Seki_kmy) ちゃんと謝って。そうして、上の二つを、皆に見える場所で宣言して。
22:22 (Seki_kmy) それが３つ目の要求よ。
22:33 (Seki_kmy) 悪いことをした、ということも把握していないし、謝罪する気もない、でいいのかしら。
22:34 (RadiowaveKing) 僕からは回答しかねるので、ログを公式に提出してください。
22:34 (Seki_kmy) 公式？
22:34 (Seki_kmy) 公にすればいいのね
22:35 (RadiowaveKing) 判りました。汐さんが公式をご存じないようなので、今夜のログを公式にこちらから提出します。
22:35 (Seki_kmy) そうしてくれるならありがたいわ。
22:35 (Seki_kmy) けれど、以前の約束にのっとって、このログは誰でも見れる場所に置くわ。
22:40 (RadiowaveKing) 送信しておきました。
22:41 (Seki_kmy) はーい。
22:41 (Seki_kmy) こちらでも上げて、うーん、、、、wikiに張るのはここの外からも見えちゃうし
22:42 (Seki_kmy) ロビーに貼ろうかな。
22:42 (RadiowaveKing) ＵＰロダは？
22:42 (Seki_kmy) 不特定多数、かつここの参加者さんが、観たいと思えば観られる状況が必要よね
22:42 (Seki_kmy) ろだはうちのを使うわ。
22:42 (RadiowaveKing) ？
22:42 (RadiowaveKing) 公式うｐろだ、ありますよ？
22:42 (Seki_kmy) 何か手をいれるんじゃ、と心配なら
22:42 (Seki_kmy) 公式でもいいけれど
22:42 (RadiowaveKing) いや。手を入れるのは不可能ですが。
22:43 (RadiowaveKing) 注：もうこちらから公式にメールで送ってしまった
22:43 (Seki_kmy) えめすさんなら、冷静に判断してくれるはずよ
22:43 (RadiowaveKing) ええ。
22:43 (RadiowaveKing) えめすさんにメールしたので、後はこちらは任せます。
22:44 (RadiowaveKing) ただ「喧嘩両成敗で両方ともＢＡＮ」程度は覚悟を。
22:44 (Seki_kmy) うちが成敗される理由があるとしたら、
22:44 (Seki_kmy) ここでフルオープンに糾弾したことね。
22:44 (Seki_kmy) その時は身を引くわ。
22:44 (RadiowaveKing) Ｔａｌｋだったとしても、要求があればメールで公開しましたが。
22:45 (Seki_kmy) 結局、
22:45 (Seki_kmy) 22:33 (Seki_kmy) 悪いことをした、ということも把握していないし、謝罪する気もない、でいいのかしら。
22:45 (Seki_kmy) これでいいのね
22:45 (Seki_kmy) ここをはっきりしておかないと。
22:45 (Seki_kmy) 回答できない理由がわからないわ。
22:45 (RadiowaveKing) 「皆さんに」謝罪します。
22:46 (Seki_kmy) それは当然よ。そしてうちからも。
22:46 (RadiowaveKing) 皆さんに、不快感を与えた事を謝罪します。
22:46 (Seki_kmy) この場所を借りているし、見たくない人の目に写ってしまった可能性もあるわ。
22:46 (Seki_kmy) それで、うちには謝らないのね？
22:46 (Seki_kmy) 断言なさい。
22:46 (Seki_kmy) 前と同じように、話題を変えて逃げるのは、今度は許さないわ。
22:47 (RadiowaveKing) ノーコメント。
22:47 (Seki_kmy) 出来ない理由は？
22:47 (RadiowaveKing) 白兵とか射撃とか。
22:47 (RadiowaveKing) 誤爆ｊ
22:47 (RadiowaveKing) ノーコメント。
22:47 (Seki_kmy) 自分に非があった、けれど謝らない。こうかしら？
22:47 (RadiowaveKing) ノーコメント。
22:48 (Seki_kmy) 他人の性癖を誤解したまま話して、
22:48 (Seki_kmy) それをやめて欲しいと言われたことに対して
22:48 (Seki_kmy) 一言謝ればすむことを、延々と自分は悪くない　と言い張り通したことに関しては？
22:49 (RadiowaveKing) 実際にあったかどうかは、公式に判断して頂きます。
22:49 (demonomania) エメスさん忙しいからメール送られても困るだけだと思いますよ。
22:49 (Seki_kmy) 言い方を変えているけれど、つまり自分に非はない。それをえめすさんに判断してもらう。
22:49 (Seki_kmy) そう言いたいのね。
22:50 (RadiowaveKing) あー。どうしたら良いですかね＞でものんさん
22:51 (Seki_kmy) 理想を言えば、ここの参加者さん全員に見てもらいたいけれど、、、
22:51 (Seki_kmy) それこそ迷惑になるわ
22:52 (Seki_kmy) 希望者さん全員の目の届くところにおく、ロビーで数度告知をする、
22:52 (LizardMe_) そもそも流れすら分からんしね。
22:52 (Seki_kmy) これが一番、正解に近いと思うの。
22:52 (Seki_kmy) これまでの経緯も含めてまとめないと、わからないものね。
22:52 (Seki_kmy) ごめんねー。
22:52 (LizardMe_) #まあ、個人的には痴話喧嘩に興味ねぇんでどーでもいいんですが。
22:53 (RadiowaveKing) はは。痴話と言うと、汐さんがまたキレますよｗ
22:53 (RadiowaveKing) 僕はまあ、女性と「痴話」程度で済むならありがたいですがｗｗ
22:53 (demonomania) うｐろだにログ乗っけるくらいしか思いつきませんねえ
22:54 (RadiowaveKing) 了解。では、本日の分は、うｐロダに上げておきます。
22:56 (Seki_kmy) 誤解を他の友だちに広められて、怒らない人がいたら、相当心が広いのだわ。
23:04 (RadiowaveKing) 誤解であったのなら謝罪します（土下座ぽーず。
23:06 (Seki_kmy) どうして、そうやって誠意がないのかしら。
23:06 (RadiowaveKing) 誠意はネット上では伝わりづらいので、誤解されたのなら謝罪します（二回目
23:07 (Seki_kmy) 土下座ぽーず。
23:07 (Seki_kmy) これに誠意があるというのね？
23:10 (RadiowaveKing) んー。謝意が伝わらない事は謝りますが、それ以上は僕にはどうしようもありません。
23:11 (RadiowaveKing) 皆さんの前で腹を捌いたり、賠償金を支払う訳にも参りませんし。
23:12 (RadiowaveKing) ちなみに、もうロダに上げてしまいましたし、もうすぐ日付が変わってログ上げ大変になるので、この辺にしませんか？
23:13 (Seki_kmy) いいえ。いいえ。
23:13 (Seki_kmy) 土下座ぽーず。
23:13 (Seki_kmy) これに誠意があるのかどうか、聞きたいだけよ。
23:13 (Seki_kmy) 先日の話と、今日の話の決着は後日だもの。
23:13 (Seki_kmy) ただこのことを聞きたいだけよ
23:14 (Seki_kmy) 誠意があると思って、土下座ぽーず。　って打ったのね？
23:14 (RadiowaveKing) あ、なるほど。問題を増やしてるのですね。ごめんなさい。迂闊で、気づきませんでした。
23:14 (RadiowaveKing) あまり事態を重くするより、多少冗談めかした方が受け入れやすいかと存じたのですが。
23:14 (RadiowaveKing) では、申し訳ありませんが、他所でキャラメイクの相談に乗らないとならないので。
23:15 (Seki_kmy) 22:20 (Seki_kmy) ちゃんと物事の発端を覚えているかしら？
23:15 (Seki_kmy) 22:21 (Seki_kmy) ちゃんと謝って、そうしたらもう掘り起こさないって、オリシスのことでうちを誘ってきた時言ったよね。
23:15 (Seki_kmy) 22:21 (Seki_kmy) その時に、「あ、ごめん」っとしか言わなかったことも覚えているかしら。
23:15 (Seki_kmy) 22:22 (Seki_kmy) ちゃんと謝って。そうして、上の二つを、皆に見える場所で宣言して。
23:15 (Seki_kmy) 22:22 (Seki_kmy) それが３つ目の要求よ。
23:15 (Seki_kmy) ちゃんと謝って、と書いたはず。
23:21 *kon--ton quit ("）））｡oO")
00:17 *demonomania quit ("Leaving...")
00:23 *nari_ join #濃い話 (~nari@PPPax256.kyoto-ip.dti.ne.jp)
00:24 *nari__ quit (Ping timeout)
00:27 *tatsu114 quit ("電子の海に旅立った魂の平穏を祈る")